【主持人】是不是说Web2.0开源之后一方面减少了盗版，促进了创新，还加剧了分享？

【潘海东】在中国来讲也许是好的环境，中国的土壤环境更适合于开源的发展。

【戴志康】其实开源是一个UGT(用户创造技术)，很符合未来的发展方向。Web2.0在去年、今年可能会遇到投资界一个小的低谷，但这种方式是绝对不可逆转的。它所鼓吹、弘扬的东西是不可逆转的。任何一个人要么不接触，一接触就会喜欢上这个东西，就是这样一个潮流。只不过是因为在投资上，搞的大家觉得Web2.0怎么样是了，只是大家没有找到特别充分、特别合理的盈利模式。其实在电视出来时，大家也没有想到说电视里可以插那么多广告，就可以让电视台赚的很爽。一开始都没有这样的盈利模式只有慢慢发展才可以出现的。

【主持人】是不是所有Web2.0的应用都需要开源？

【戴志康】我觉得没有什么是特别需要开源的，你自己想开源就开源。

【主持人】你们的结论是，开源肯定是有利的事情，那么是不是所有的Web2.0应用都应该开源，作为观察家的身份来看，是不是这样？还是不能一概而论？

【潘海东】我反正肯定不是观察家，因为水平没到那个地步。（笑）第二个，开源不开源还是看这个市场的需求。比如很多东西做的就是自己内部的，或者是看用户参与的程度，或者是开始不适合开源的话也许是不需要的。

【主持人】也就是说还是不能一概而论了？

【潘海东】对，不能一概而论。

【戴志康】而且这个东西是自发、自主的行为，而不是说今天号召大家都开源，大家就都开源了，还是要符合自己的商业利益。而且有很多中小软件作者可能就一两个人，也有很多人想走软件公司的道路，把这个软件拿出去卖。到最后还是会发现他卖下来的收益对他来说不是价值最大化的体现，而真正开源之后反而是价值最大化的体现。这时就过滤掉一些人，相当于是一种短期行为，比如我做了一个软件，可能明年就要从软件赚回大笔的资金资金，这样一些短期行为在中国是比较难行得通的。不管是用开源方式还是用闭源的方式。很多人觉得开源之后就遥遥无期了，路途变得更加漫长。其实你会发现互联网里都是剩者为王，你剩下来就行了。

【潘海东】补充一下，Web2.0的网站和你刚才说的这个问题，有很多是技术领先或者是思想领先或者是商业模式领先，像分众传媒怎么开源？没有办法开。所以还是以技术作为核心领到的，比如像Google我可以把搜索技术拿出来开源，有一些应用确实得到市场上的认可，满足大家的需求，他开放源代码出来确实是非常好的事情。

【主持人】时间的关系，我们在对Web2.0开源方面已经做了不少的讨论，最后剩下的时间我说一个比较有趣的话题。可能就像戴志康之前说到的，国外会有很多人闲富，会做开源的事情，甚至会表现出比较激进的行为，二位觉得中国需不需要也有这样的人来做一些倡导开源的事情？

【戴志康】我觉得王开源就是一个很好的例子。

【主持人】你觉得你们也需要扮演这个角色吗？还是你们有更加理性的看法？

【戴志康】现在来讲，我们就已经没有办法扮演这样的角色了。为什么呢？因为商业公司是为了股东利益最大化做事情的，我们把开源当做一个合理、有效，对用户能够提供尽可能多价值的商业模式，它是为商业服务的。如果有一天Discuz做成了，我也退休了，这时我就会成为这样一个人，也许。（笑）这时我不缺钱，也不愁吃喝，没准将来坐在家里，找两个小徒弟写一个开源软件拿到网上做一做。这就是小兴趣，从兴趣角度来讲是很大的，但是大部分中国人还是要先解决小康问题，才能想更为理想的东西。

【潘海东】中国开源的这个事情要更快、更好地发展确实是发展一批人，包括个人，像王开源这样非常不错，包括北大也有一些学生，他们专门在Linux方面有一些自己的见解。4月20号王开源在北大现场，就看到外面北大的学生拿着Linux的读物进不去会场，他们的宣传用语非常有意思，"世界上本来没有围墙，为什么我们要通过一个Windows，通过一个窗口来看世界。"

举一个极端例子，美国自由软件的开山鼻祖Richard Stallman，一位五六十岁的老哥们，生活非常简朴，笔记本所用的软件全部是Free，他要支持开源软件，也去世界各地演讲说我们应该做这样的事情，中国是需要这样的人的。

第二非常同意志康讲的，开源是符合公司发展趋势的，顺应潮流的，不是说今天我们举一个旗子跟微软对抗或者是跟专业软件要怎么样，因为采用了开源这条道路，使得公司发展的更好、为股东创造更大的利益，也在推动开源的发展，也为开源做出很多贡献。从中国市场上来讲，很多人对开源模式其实是抱怀疑态度的，我们又不是学雷锋，天下没有免费午餐。对于我们做商业的人来讲的话，如果能够为开源做贡献的话，就是把公司运转的非常好，结果就自然不言而喻了，就是一个非常好的证明。

【主持人】从二位的谈话中，听得出都非常务实，希望两位的公司在以后开源道路上越走越好。由于时间关系，今天的访谈即将结束，二位还有什么想对网友说的？

【潘海东】我最近读一本书"维基经济学：大规模协作可以改变一切"，很有感触。相信在大规模协作的背景下，开源可以彻底地改变现有的商业模式。

【戴志康】我其实就算是一名开源的爱好者和追随者，最早我用PHP开发了Discuz!，目前Discuz!占据好国内社区网站软件近70%的市场份额，就是因为Discuz!有着PHP高速、承载能力强的优势。最新统计数字显示，全球超过2000万个网站使用PHP语言，占Web2.0网站系统平台的50％。

我们还与PHP语言开发公司Zend共同创立了PHPChina社区，目的就是推广开源理念。PHP最著名的与众不同之处，就是"PEA"，这是我们PHPChina发起的囊括全国所有PHP程序员的专业PHP公益社团组织，目前已经在北京、上海、天津、广州等20多个城市成立了地方分会。目的是推动PHP在中国的发展，促进国内PHPer团结、提高PHPer技术水平、拓广PHPer人脉、培养PHP人才、协助PHP企业、合作PHP项目，使PHP在企业、人才、协会之间达到良性的循环发展。

【主持人】非常感谢二位的到来，感谢网友的关注。我们下期再见！

【潘海东 戴志康】感谢大家！